这种激烈用词，也刷新了李想公开骂人的底线。

上次应该是在2020年8月29日，他在成都的一场用户活动中，一分多钟连爆三个TMD。当时骂友商“一帮搞臭技术的乱逼逼，懂个屁技术，胡说八道。”

这次是骂友商什么呢？

一、团车闻伟：100多人团队无所不能

1月5日，团车宣布造车，成为最新的一家新势力。这是一家成立于2010年的汽车电商公司，主营业务为线下团车节、协助厂家直销车辆、为经销商提供卖车平台等，2018年在纳斯达克上市。

▲图片来源于《汽车商业评论》

1月14日，团车CEO闻伟在北京总部接受了小范围媒体采访。据《汽车商业评论》的报道，团车的造车计划大致是这样一个情况：

▎造车的最大动力来自一个100多人的外来团队，可承担产品规划、造型设计、工程开发、测试、底盘、三电、智能驾驶、智能座舱、系统化整合方案、生产支持、供应商管理等几乎所有造车流程。

▎该团队可以做2000万以上的车，也可以做5万以下的车；除了乘用车，还可做商用车、物流车；技术路线首选纯电，也有太阳能、氢能的经验；造车周期可以做到1.5－2年，而国内厂家一般是3年。

▎该团队带着一批半成品来，团车将从中选一款作为首发车型，定价在10－20万间，预计2022年金九银十预售。之后的车型可能全新开发，未来3年要出2款新车。第一款车失败了也没关系，3个月能再做一款。

▎双方能走到一起因为优势互补，该团队负责造车、团车负责卖车。资金来源可以是感兴趣的投资方，也可能是渴望造车项目的地方政府，资金需求量据说是新势力的十分之一，大约为5000万美元。

▎闻伟决定造车只有几个月时间，目标市场、产品定义、品牌定位都还没有确定。他认为汽车不像手机，更像是服装，存在更多差异化空间。他对外包团队很有信心，认为有五成以上胜算，以后要All in在造车上。

看到该报道后，李想直接开骂：

“我实在忍不住还是要大嘴一把：那些指望找到超级救世主的创业者，那些指望能通过打开任督二脉无所（不）能的创业者，最后找到的普遍都是骗子，或者大概率自己也是骗子。居然还有人可以毫无廉耻的把这种观点对外公开讲出来，真是刷新了创业者的底线。创业的本质是：有节奏有耐心的长期成长。”

我们先来捋一下团车闻伟的造车梦，看有无“骗”的成分。

二、外来团队：观致幻相几时休？

闻伟说造车最大信心来自那个神秘的外包团队，一个对造车几乎无所不能的团队。这世界上真的存在这样的团队吗？

▎如果是外包，双方是合作关系，可参考「麦格纳模式」。它给奔驰、宝马、捷豹路虎、克莱斯勒都代过工，从整车到底盘、从豪华车到个性车、从大排量到新能源，它都可以做。比如奔驰G级、宝马X3、MINI Paceman、捷豹I-PACE。

那么问题来了：中国有比肩麦格纳的团队吗？严格来说，肯定没有。麦格纳可以自己造车，但在中国造车不仅需要是正规公司，还得取得双资质。唯一接近的是长城华冠，它不但有研发和设计能力，还拥有稀缺的双资质。只可惜，该公司成立的前途汽车首款电动车K50只卖了100多台，就销声匿迹了。

另外，即使真有接近麦格纳实力的百人团队，团车付得起代工费吗？最新消息是，团车2021下半年奖金未发，2022年起全员待岗，只给2000/月最低工资。

▎如果这100多人团队全职加入，那么双方是雇佣关系。这就成了「观致模式」。

十年前，观致的造车团队多豪华？堪称梦幻之队，足以写进汽车史。但是，表面的强大终究是幻相，内在的战略方向、产品定义、营销传播乃至最根基的企业文化，与市场规律发生了偏离。结局大家看到了。

另一个“中毒”的是恒大汽车，以为「买买买」和「合合合」就可以拿到造车秘笈并一战成名，结果大家也看到了。

如果是这种模式，团车付得起观致/恒大给出的薪酬吗？据说当时观致经理级别的职位，月薪在3－4万，总监和VP更是高的离谱。我们取一个中间值4万，那这100多人（暂按120人算），一个月的薪水开销就至少480万。一年就半个多亿出去了。这还没算购买车型的费用、生产制造费、营销推广费等。

又回到一个现实问题，团车能让嫡系老员工拿着月薪2000，去给外来和尚开月薪4万吗？如果不开高薪，这些“几乎无所不能”的专家凭什么为你卖命？

一个简单逻辑是：如果真存在这么牛掰的团队，他们为何不找华为、小米这些更有知名度、更有兑付能力的品牌去合作？

从这点上看，李想说“充当救世主的外来团队”是骗子，有一定道理。至于闻伟是不是“骗子”，需要分析一下他计划背后的逻辑。

三、速成造车：买壳还是买滑板？

闻伟提到的外来团队，有可能是以下两种形式：

第一种可能：行业中有一些存在感极低的小车企，或一些销量不佳的老车企，会利用闲置产能，给另一部分更不入流的车企提供一整套白车身+底盘，后者再采购三电系统加以调试，就能推出所谓新车了。

这里的悖论在于：原装厂家都没能把这车卖好，新东家接手后挂个同样不知名的牌子就能卖好吗？而且人家有什么你就用什么，不可能为你重新开模，那么新企业鼓吹的「用户导向」不就成了一句空话？

第二种可能：团车或许接触了当下最新的造车技术――滑板底盘。

这种技术允许在一个底盘上集成三电、转向、制动、悬架等系统，形成标准件，转售给其它车企装上不同样式的车身，实现底盘与车身物理解耦，满足了快速开发与功能多样化的矛盾；同时底盘采用线控技术，能保证智能化和操控性。

目前，力推滑板底盘的主要有Rivian、Canoo、REE、PIX Moving等国外新势力，国内崭露头角的是――悠跑科技。

巧的是，悠跑科技在2022年1月11日，召开了首届“UP DAY悠跑体验日”，发布了UP超级底盘和UP SPACE超级舱体。这个日期正处于团车宣布造车、闻伟向媒体发声之间。

更巧的是，悠跑创始人李鹏介绍：以前要花400亿才能开发的产品，现在只用40亿就能开发完。这与团车闻伟说的资金只需要传统新势力的1/10，完全吻合；悠跑还说，上下分体式开发比传统的整车一体式开发节省6－12个月的开发时间。这也与闻伟说的新车开发短至1.5－2年基本接近。

不过吧，事儿也没那么简单。闻伟说的所需资金是另一家「新新势力」牛创5亿美元的1/10，合人民币3.2亿，与悠跑说的40亿有数量级差异。然后，造车周期可以短至1.5－2年？汽车业内最大胆的老师傅，听闻此言也会倒吸一口冷气。要知道，正常情况下只是做零件认证也得2年左右。

现实中，一款新车从0到1需要多长时间？

▎理想ONE在2018年2月公布了产品定位和样车轮廓，10月宣布品牌名并正式亮相实车，2019年4月开启预售，12月正式交付。

▎零跑C11于2019年4月以C-More概念车形式亮相，2020年12月公布预售价，2021年10月正式交付。

▎极氪001在2020年9月以Zero Concept（接近实车）亮相，2021年4月开启预售，2021年10月正式交付。

可以看出，主流新势力车型从概念车到预售需要20个月，从公布产品定位到预售需要14个月，从实车亮相到预售需要6－7个月。

而闻伟一面说产品定义还没想清楚，一面又说第一款车最早将于9月预售。问题是这第一款车目前只是一个半成品，连概念车都没有，却要用8个月时间实现预售，比前辈们快了6－12个月。

事出反常必有妖，或许可以这样猜测：

团车的第一款新车或用「买壳拼车」方式，只有这种“拿来主义”，才有可能从零开始8个月预售。先例有电牛三号、华泰小蜜蜂、江铃E100、北汽EC180等，最快的从立项到上市确实只用8个月。

之后的新车或用「滑板造车」模式，只有这种“预制菜”，才能让团车像做快餐一样，把造车时间最大限度的压缩，国外先例有Rivian、Canoo、Pix等，国内有悠跑，不然3个月重做一款新车纯属天方夜谭。

说惊奇是挺惊奇，说可能也是有可能。在不讨论产品质量与可靠性的前提下，闻伟的惊人言论也不是不可能实现。从这个角度讲，说他是“骗子”又为时过早。

四、真正挑战：门槛高到了400亿

坦白说，造一辆车出来不难，难的是量产。保定的手工耿也能敲出一辆炫酷概念车，但实现商业化批量生产，难于上青天。

乐视汽车的FF91“量产车”自2017年1月亮相，到现在5年了也没有真正量产，贾总至今也未回国。恒大投资了500亿，一次推出9款概念车，但如今仍没见到量产车下线，恒大集团也屡屡传出或将破产的消息。

最主要原因还是造车太烧钱了，到底有多烧？

蔚来在2015年6月－2021年1月不到6年时间里，共融资11轮，累计融资额超700亿元；几乎同一时期，理想汽车的累计融资额亦超300亿元；小鹏汽车在2017－2020年3年时间中，也累计融资近200亿。

2021年，小米宣布进入汽车制造业，首期投资为100亿元，未来十年投资额为100亿美元。

李斌更是在NIO DAY 2021接受采访时表示：“造车的资金门槛，几年前我说的是200亿，现在没有400亿可能都干不了了。”

听听，400亿的门槛。而闻伟说资金需求量3亿多，而且还没有落实。

那为啥这么多人，包括团车还要迎难而上呢？因为新能源一旦做起来，确实名利双收。不但有地方的力捧、消费者的拥趸、媒体的欢呼，更有资本市场的青睐：蔚来从2019年的1.19美元一路飙升到过66.99美元，2021年市值超本田、法拉利；理想也从14.31美元飙升到过47.7美元，2021年市值超雷诺、长安。

于是，大家越来越信“富贵险中求”，忘了“只见贼吃肉不见贼挨打”的古话。可能，很多创业者想的都是：万一成了呢？反正不是花我的钱。

也不是不行，只是闻伟似乎把乐观的一面表达太充分了，而且是在自己还没想好产品定义的情况下。于公，看不到对消费者和行业的贡献；于私，目前信息不足以支撑他逻辑自洽。如果低调的玩资本游戏，或者有了略成形的产品再布道，可能大家也不会那么惊讶和抵触。

当然，闻伟有一些观点还是值得参考的，如新形势下的汽车更像是衣服，而不太像手机，允许个性化的空间更大。车聚君以前也说过汽车定义更像是一个大型可穿戴设备，只是需要符合车规级安全。

整体而言，这个采访还算是一个正常的商业自吹。行业中比这夸张的言论多了去了，李想为何单骂闻伟是“骗子”？

五、当众发飙：李想为何炮轰团车

李想第一个冲出来骂街，一方面是石家庄人的直脾气，另一方面是作为连续创业者的导师，看不下这种严重背离现实的言论。更有一种可能是，这种言论或许戳中了理想汽车起家时流传的一个核心词：生而成熟。

其实，「生而成熟」不是理想的官方口号，是一家自媒体试驾过理想ONE后的评语（后该媒体一员工入职理想），可能官方觉得挺合适，就默认了。以至于后来理想ONE出现自燃、断轴新闻后，其它媒体习惯用「生而成熟」来揶揄理想。

而闻伟的言论，浓缩成一句话也不过是：生而成熟。

朱元璋早年出过家，登基后对和尚、僧、甚至光等字眼非常介意，为此杀过不少人。赵匡胤因陈桥兵变登基，因此也制定了重文轻武的国策，宁肯积弱三百年也要严防内变。

李想是否因闻伟犯了“抄作业”的讳而像两位太祖一样勃然大怒，不得而知。反正他怼完后一个多小时，又发了一篇3000多字的长微博《节奏把控对于创业的重要性》，并且置顶。看标题就知道，他想用「节奏」的重要性，再次批判闻伟的「生而成熟」论。

人要是取得一定成绩，说什么都是对的。

可理想是完全按李想说的节奏来的吗？比如先采取更正措施减轻“断轴”风险，再宣布硬件升级，最后承认召回并道歉。比如在发生多起辅助驾驶被滥用导致的事故后，还在网站延用“放心开，有我在”的宣传。李想事后也承认有设计缺陷，那这是一种什么样的节奏呢？

闻伟的反击也有一定道理：冯思翰当初以老师傅的姿态批判增程式，结果理想ONE销量一路走高打了批判者的脸。如今李想也当起了老师傅来批判后来者，是不是也活成了自己曾经讨厌的样子？

1月18日，闻伟再发微博，他感谢了李想的关注，并邀请对方在首次产品发布时出席。截止目前，李想没有做出正式回应。

车聚小结

在汽车圈，公开批评人是有风险的。

比如2021年7月，华为智能驾驶产品部部长苏箐在一次访谈中表示：特斯拉这几年的事故率还是挺高的，事故类型非常像，说难听点就是“杀人”。20天后，一份内部文件显示，苏箐因发表不当言论被免去部长职务。2022年1月，苏箐已从华为离职。

显然，团车的影响力远比不上特斯拉，李想可以大骂对方毫无廉耻；而闻伟先是惊讶后是感谢，然后反手一把营销。

双方都是应对舆论的高手，节奏拿捏的都挺到位。

只是，逞口舌之利和玩借势营销，就是双赢吗？理想在单一品类和边缘技术的支撑下能否走完1－10仍是未知数。一家媒体的投票显示，47%的人不会考虑团车的车，会买的比率为19%。你会说有19%相当不错了，可要知道从在线投票到掏钱的距离有多大。

闻伟说，造车胜算的可能性在50%以上。车聚君觉得有5%不错了，那个50%留给理想汽车比较合适。

昨怜破袄寒，今嫌紫蟒长，乱烘烘你方唱罢我登场。

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